Una part de la burgesia diu prou - Notícies Política

Dimecres, 23 de maig del 2012

Usuaris

DÓNA'T D'ALTA

Política

Esports

Economia

Societat

Cultura

Comunicació

Noves tecnologies

Cinema

Més edicions

Portada > Política > Una part de la burgesia diu prou

18 d'Octubre de 2011. 20:24h.

42 comentaris

4122 lectures

Una part de la burgesia diu prou

Josep Ramoneda admet que "un sector de l'alta burgesia entén que ens hem de plantejar la independència"

Ramoneda, a l'esquerra, durant la presentació

L'escriptor i filòsof Josep Ramoneda ha afirmat durant la presentació del llibre d'Alfred Bosch ("I ara què?") que "un sector de l'alta burgesia catalana reticent fins ara amb aquests temes potser entén que hi ha uns límits i que ens hem de plantejar la independència de veritat". Ramoneda ha manifestat, tanmateix, que en la seva opinió "la independència no s'ha de justificar per raons econòmiques".

El també director del Centre de Cultura Contemporània de Barcelona (CCCB), considerat proper al PSC, ha elogiat que Bosch plantegi al llibre un sobiranisme "sense ressentiment amb Espanya".

La presentació no ha estat exempta d'alguna indirecta com quan un altre dels presentadors, Agustí Colomines, ha retret al Cercle d'Economia el darrer document de l'entitat, que no planteja el pacte fiscal. Colomines ha recordat que el propi Ramoneda és membre de la junta, però Ramoneda ha evitat respondre directament tot i que, en un parell d'ocasions, s'ha adreçat a Colomines.

Oriol Bohigas, que també havia estat proper al PSC, ha manifestat per la seva banda que "Catalunya ha esdevingut més independentista que fa uns anys i és un moviment sense retorn".

Alfred Bosch, que ha intervingut últim, ha defensat el concepte d'una "majoria líquida" del sobiranisme perquè "no som els irlandesos a principis del segle XX, disposats a agafar les armes", però ha defensat que ara "cal fer el pas a la política". L'autor ha insistit que va acabar el llibre abans que Oriol Junqueras li oferís ser el cap de llista d'ERC a les properes eleccions generals.

url curta

http://tinyurl.com/6ebcr27

42 comentaris

#27 Harto, BCN. 20/10/2011 - 01:38

Valorar

Si lo dice la alta burguesía, entonces habrá que hacerse independentista.....

1
.		.

#25 pepet, barcelona. 19/10/2011 - 18:45

Valorar

Aquest Ramoneda s'ha fet independentista, no sigui cas que CIU posi un amigot de director del CCCB. Ramoneda, deixa´t déxplicar pel.lícules, fes con en Mascarell i ja està.

4
.		.

#25.1 pepet, barcelona. 19/10/2011 - 22:55

Valorar

2
.		.

L'amigot de CIU, Marc Alvaro, ja s'ha espavilat. Ramoneda al carrer.

#24 josepxicot, Barcelona. 19/10/2011 - 16:38

Valorar

Aquesta gent ès la mateixa que van anar a veure
a Franco a Burgos,quan Catalunya era dins la
república como regiò amb certa autonomia,quí
ho havia de dir que els nets sortirien amb aquest
ciri trencat,ho sento però no m´ho prenc en serio
sòn els mateixos vividors de sempre.

4
.		.

#23 Santi Capellera i Rabassó, Barcelona. 19/10/2011 - 15:48

Valorar

Aquesta és una bona notícia: quan l'alta burgesia catalana, i els grans capitals catalans, inclosa la banca, diguin prou, Catalunya caminarà sola, ho vulguin els espanyols o no. Mentre, per moltes manis i reivindicacions (que hi ajuden!), continuarà al sí del Reino de España, no ens enganyem.

4
.		.

#21 Kropotkin, Vic. 19/10/2011 - 13:56

Valorar

De todas formas, la burguesia catalana se podria ir a Liechtenstein a .... A buen entendedor...

2
.		.

#27 Harto, BCN. 20/10/2011 - 01:38

Valorar

Si lo dice la alta burguesía, entonces habrá que hacerse independentista.....

1
.		.

#25 pepet, barcelona. 19/10/2011 - 18:45

Valorar

Aquest Ramoneda s'ha fet independentista, no sigui cas que CIU posi un amigot de director del CCCB. Ramoneda, deixa´t déxplicar pel.lícules, fes con en Mascarell i ja està.

4
.		.

#25.1 pepet, barcelona. 19/10/2011 - 22:55

Valorar

2
.		.

L'amigot de CIU, Marc Alvaro, ja s'ha espavilat. Ramoneda al carrer.

#24 josepxicot, Barcelona. 19/10/2011 - 16:38

Valorar

4
.		.

#23 Santi Capellera i Rabassó, Barcelona. 19/10/2011 - 15:48

Valorar

4
.		.

#21 Kropotkin, Vic. 19/10/2011 - 13:56

Valorar

De todas formas, la burguesia catalana se podria ir a Liechtenstein a .... A buen entendedor...

2
.		.

#20 Garret, BCN. 19/10/2011 - 13:19

Valorar

Estos tienen que mover ficha, porque sus privilegios ya no están seguros, se los come el capitalismo internacional. Esa burguesía es más franquista que en Madrid, que ya se han adaptado a los nuevos tiempos.

-2
.		.

#20.1 Cartanya, bcn. 19/10/2011 - 15:46

Valorar

1
.		.

20#1Adaptado= a Acaparado, apropiado, robado, etc....

#19 jk, vic. 19/10/2011 - 11:52

Valorar

y donde estan los votos si cada dia menos catalanes votamos partidos independentistas!!!!!

-6
.		.

#19.1 Pedro Maldonado, Viladecans. 19/10/2011 - 16:04

Valorar

3
.		.

#19.1 No t'incloguis entre els nostres, "ciudadano" ; inadaptat, colonitzador obrer fill de miserables que van arribar amb la maleta de cartró, lligada amb la corda de la misèria, que escopines ínfules de capatàs. Ni ets català ni ho vols ser...

#18 Luca, bcn. 19/10/2011 - 10:29

Valorar

aquesta ideia de la "alta burguesia" em sona tant del segle XIX!!
jajajajaja
senyors, que no se si us heu asseventat, pero la lluita de classes sa acabat desde fa anys jajajajajaja

2
.		.

#18.1 jajajajaaaaaa, barcelona. 19/10/2011 - 10:56

Valorar

3
.		.

la lluita de classes s´ha amagat, pero existeix, esl "obrers" ja no voeln que els hi diguis aixi, prefereixen "classe mitjana" al cap i a la fi el mateix, en la ruina, i minvant cap a la miseria

#17 jajjaaaaaa, barcelona. 19/10/2011 - 09:49

Valorar

Una analisi brutal per aixo en consequencia, CIU ha decidit pactar els presuposots de la Gene i de l´ajuntament de Barcelona amb el PP, mantenir a Garcia Albiol i regalar-li mitja dipu al PP, molt be

1
.		.

#15 Culeamuerte, Las Corts. 19/10/2011 - 08:13

Valorar

Pues la verdad es que yo este tema NO lo escucho por la calle ..... Es cosa vuestra sólo, porque nadie de mi alrededor habla de esto !

-12
.		.

#15.2 Pau Pere, Barna. 19/10/2011 - 09:28

Valorar

4
.		.

Porquè deus viure a "xarneguilandia "

#15.1 Pere Pau, Barna. 19/10/2011 - 09:11

Valorar

2
.		.

Porquè deus viure a "xarneguilandia "

#14 ccc, bcn. 19/10/2011 - 07:09

Valorar

la alta burguesia catalana, rentistes 'hidalgos' avui en dia, s'ha cregut q la independencia els hi permetrà mantenir l'estatus un parell de generacions més. Segurament encerten, el que cal veure és qui paga la festa, el poble segurament

-2
.		.

#14.2 ccc, bcn. 19/10/2011 - 12:26

Valorar

3
.		.

la festa serà a Andorra o Luxemburg, si no més lluny. A més serà la festa de cloenda, tancaran la discoteca per sempre. I has vist res més trist que un discoteca abandonada

#14.1 Francesc, Badalona. 19/10/2011 - 09:44

Valorar

2
.		.

La 'festa' sempre la paga el poble i, concretament, el poble català. El tema és que ja que hem de pagar la festa que com a mínim se celebri a casa nostra. El que no pot ser és que paguem la festa i se celibri a Madrid.

#13 ramon, barcelona-c. 19/10/2011 - 00:01

Valorar

En Ramoneda nega el moviment vers l'independencia fonemantat en la raó económica perque així es destruiex el vincle entre catalno parlants i castellano parlants al convertir-ho en un desig identitari .Els moviments tacticistes ideológics dels intelectuals progre-universals es de manicomi.

0
.		.

#12 perebotero, Formentera. 18/10/2011 - 23:42

Valorar

Ja era hora

4
.		.

#11 Trinity, BCN. 18/10/2011 - 22:44

Valorar

sense espanya el futur és incert però amb espanya és negre

22
.		.

#11.1 Francesc, Badalona. 19/10/2011 - 09:46

Valorar

1
.		.

Trinity, sense Espanya el futur no és incert, el futur és positiu i engrescador. El tema del corredor mediterrani i el govern central apostant pel del centre ja ens diu el que ens espera dins Espanya.

#10 Pimpollo, Vic. 18/10/2011 - 22:37

Valorar

Burguesía? La burguesía está en el PSC!

3
.		.

#9 interdependentista, bcn. 18/10/2011 - 21:51

Valorar

No és per l'economia que hem de ser independents.Es pel model d'Europa que implica.Més Estats a la Unió vol dir que la UE esdevé més Estat davant del Món.Es allò dels Estats Units d'Europa,amb Estats interns de proximitat i gestió eficaç.Es l'interdependentisme del segle XXI

14
.		.

#8 Un, Bcn. 18/10/2011 - 21:47

Valorar

Tots sabem perque l'alta burgesia va mantenir els seus negocis i els seus privilegis durant el franquisme. Que no vinguin ara amb collonades, que aquí ja ens coneixem tots.

7
.		.

#8.1 yomismo, Murcia. 19/10/2011 - 01:01

Valorar

1
.		.

De hecho los dos nacionalismos mas fuertes de españa (el resto son casi testimoniales) son de procedencia burguesa. Algo insólito en el resto de nacionalismos regionales europeos.

#7 emilio, a. 18/10/2011 - 21:46

Valorar

¿Qué grandes empresas han creado el sr Ramoneda, Colominas y Bosch??? Alguien me lo puede decir? se lo agradeceria. AUnque tyo creo que estos tres son del tipo Titas, titas, titas....

-11
.		.

#6 alemany stolberg, tortosa. 18/10/2011 - 21:35

Valorar

hu diu ramoneda aixo no me hu crec ni harto de vino, si aquest es un esquerra decimononic.

-4
.		.

#5 Vicenç Ramoneda i Ullar, Sentmenat. 18/10/2011 - 21:14

Valorar

Els empresaris no estem per "concerts" ni cullonades! Estem per la llibertat i perquè Catalunya sigui un dels estats capdavanters d'Europa! És l'única manera de fer calés! Mentre estiguem a Espanya, dels últims estats pobres d'Europa, no podrem engrandir les nostres empreses, ni donar feina.

14
.		.

#5.2 Kropotkin, Vic. 19/10/2011 - 10:00

Valorar

-1
.		.

Si, con Millet, Alavedra, Prenafeta, etc. dirigiendolo todo hacia un futuro fantástico... Jua, jua, jua,...

#5.1 J, Vilajuïga. 18/10/2011 - 21:56

Valorar

9
.		.

Ben dit!

#4 Patriota, Barcelona. 18/10/2011 - 21:00

Valorar

Por fin van mostrando las caras de verdad, utilizan al pueblo para llevarles a la ruina, como no pueden mangar todo lo que mangan pues eso independencia para colocarse y a vivir de la sopa boba.... sin comentarios.

-12
.		.

#4.3 Ferran , figueres. 19/10/2011 - 10:24

Valorar

1
.		.

Ya lo de los 22000 millones está cogido por los pelos. Yo soy catalan, tributo en Cataluña, pese a trabajar en Madrid, y me parece correcto que mis impuestos se dividan en clave española. Seguro que hay más gente como yo en Cataluña, asi que de 22000, nada. Una simplificacion tras otra.

#4.2 Ferran, figueres. 19/10/2011 - 10:21

Valorar

1
.		.

"Argumentos simplistas". Pues yo veo que toda la argumentación independentista es simplista a más no poder. El dia de la independencia, tot seran flors i violes: Perdiendo la mitad del mercado, claro, porque si por una declaraciones de carod hay boicot, imaginar con una secesion.

#4.1 vicme, bcn. 18/10/2011 - 22:21

Valorar

5
.		.

Es muy sintomático los argumentos simplistas que los que piensan como tu argumentaís, son tan simples para una cuestión compleja y tan faltos de la más mínima empatia en el analisis que la secesión está servida.

#3 pepito, barcelona. 18/10/2011 - 20:55

Valorar

a la alta burguesia y a las 300 familias les pueden dar a todas por saco........ eso son los que tienencuentas en suiza, en lieschtentein y en las caiman o viven en tereoria en otro pais para no pagas impuetos.Hay ejemplos de escandalo:

-11
.		.

#3.2 Francesc, Badalona. 19/10/2011 - 09:52

Valorar

-
.		.

Tens raó però la qüestií& oacute; no és que siguin pocs o molts, és qüestió que, justament perquè la burgesia domina els fils, quan decideixin que siguem independents, ho serem amb 5 anys.

#3.1 Quim, Pineda de Mar. 19/10/2011 - 09:48

Valorar

-
.		.

Per exemple el guardonat amb el premi Principe de Asturias i que tots els espanyols perden el cul i la virginitat per ell, en Fernando Alonso. En Rafa Nadal, altre guardonat i imatge d'Espanya, tributa amb societats al Pais Basc i Navarra.
Olé España! Olçe españoles.

#1 pepe, andorra. 18/10/2011 - 20:37

Valorar

Si son felices pensando eso, ok, pero la alta burguesia tiene otros problemas ahora mas importantes. ¿Y q modelo de Estado quieren estos señores?

-11
.		.

#1.2 Venus, Pontevedra. 18/10/2011 - 22:03

Valorar

6
.		.

El sistema de "señor&i acute;o" imperante en Castilla y Andalucía es mucho más avanzado y democrático que el heredado "feudalismo&quo t; francocatalán . Gran ejemplo la duquesa de Alba. La peli Los santos Inocentes retrata muy bien esa España tan avanzada y querida por los españolistas de este foro.

#1.1 Kropotkin, Vic. 18/10/2011 - 20:56

Valorar

-7
.		.

El feudalismo. Donde no tendrán que pagar a los siervos excepto darles algo de comer... >Derecho de pernada y ellos como administradores de la Justicia. En fin, que quieren un avance histórico hacia los períodos mas oscuros del Medioevo.